Есть мнение, что мужчинам ничего нельзя запрещать. Пить, курить, гулять, употреблять наркоту. Мол, эффекта это не даст, а точнее даст, но обратный: если он не сможет бухать дома, то будет делать это в другом месте.

Думаю, что нужно строить отношения не на запретах, а на понимании, в первую очередь, на понимании того, что является причиной желания выпить, покурить, погулять и т.д. Причин может быть несколько, например, желание расслабиться таким образом и отдохнуть. Пришел с работы - выпей пивка, покури сигаретку и будет тебе хорошо... именно так считают многие из тех кто так делают, не понимая на самом деле, что отдыха никакого нет - это просто самовнушение подкрепленное ярлыками общества в лице друзей и рекламы (именно той, в которой дядьки с пивом, так сказать отдыхают за бутылочкой). А самовнушение псевдоотдыха подкрепленное рекламой и (часто) мнением друзей создаёт полную иллюзию эффективности, т.е. пивка кирнул, затянулся - отдохнул. Ну если уж таблетки с мелом во времена Великой Отечественной Войны (когда заканчивались лекарства) давали как обезболивающее средство и это работало - так называемый эффект Плацебо, то уж что там внушить человеку, что бутылочка пивка и сигаретка не только вредно, но и полезно - ведь "помогает" расслабиться.
Ну да ладно, это не так всё важно.

То есть о мужчине как бы изначально думают, как об алкаше и наркомане, на которого никак нельзя повлиять. Это, кстати, очень печально, потому что, думая так о наших мужчинах, мы списываем их со счетов и сами же толкаем в алко-пропасть.

Вот это важнее. В России сейчас проблема семьи - это вопрос выживания нации... ээээ, точнее славян, да простят меня народы, которые приехали на землю русскую к нам в гости, о них я речь вести не хочу и писать вообще, по ряду причин.
Так вот у нас Русских и всех славянских народов сейчас, на мой взгляд, есть большая проблема. Не всем и не совсем четко понятна роль мужчины в обществе и семье. Сейчас очень модными стали разговоры о том, что мужчина голова, а женщина - шея, т.е. куда повернет - туда голова и посмотрит, или что мужчина должен быть гибридом банкомата с вибратором, а вот запреты, например, это как дополнительная опция - такая настройка такого гибрида, хоп - и запретила мужику пить и курить, вибратор в режим "моно-турбо" переключаешь, а банкомат настраиваешь - выдать крупными, вот и получаешь счастье в итоге.
Или вот ещё эта распространенная категория женщин сейчас - "хищницы". Они считают, что охотятся на мужчин, ну у такой-то точно мужик запьет и закурит, или ещё чего похуже сделает чтобы расслабиться от стресса нахождения в лапах хищника, вспоминается старый анекдот про то как мужик в лес пописать ходил и встретил медведя. Если кто-то из читательниц считает себя хищницей и имеет проблемы с тем, что её мужчина (добыча) курит и пьет, так вы переквалифицируйтесь обратно в женщину как это задумано природой и всё будет окей. Да и хищницы на самом деле не хищницы, а мозгозасерательницы от чего и происходит у некоторых мужчин желание попить, погулять и покурить.


Вот и получается, что завет вообще неправильный, и изначально его следовало формулировать так: «Говори, что тебе не нравится сразу – а то потом будет уже поздно».

А как же то обстоятельство, что это не о поездах, которые поставили на рельсы и они едут по этим рельсам? Отношения штука очень гибкая, так что будьте гибче и ловчее в отношениях А вообще, всех агитирую за здоровый образ жизни, не пейте, не курите и спортом разумно занимайтесь и всё будет хорошо!

Leaften, ну да, а еще тупые журналы советуют девчонкам если у них муж алкоголик самой измениться (типа сама виновата). Правда это не срабатывает ни фига. Да и вообще непонятно как это связано.

а никто из них не виноват, женщина не виновата и мужчина не виноват. Виновата система потребления. А уж не для кого не секрет, что потребитель любящий алкоголь, покурить, пожрать, погулять - это же мощнейший источник денег для производителей алкоголя, сигарет, презервативов (ещё хорошо, если такой человек ими пользуется), а также всех врачей и всевозможных клиник, и т.д.
Конечно, многим женщинам и особенно молодым девушкам сложно что-то сделать против влияния на мозг мужчины всех этих многомиллиардных рекламных компаний продвигающих полезность отдыха с бутылочкой пивка, но вот так получается, что общество создает такую систему и люди сталкиваются с серьезными проблемами. Кто изобрел сигареты, алкоголь, моду на частый секс, необходимость жрать тоннами миллионы видов продуктов, многим из которых место на свалке? Кто разрешил всё это продавать и даже целенаправленно пропагандировать? Ответ простой - это изобрело общество, не те ребята и не те семьи, которые теперь страдают от этих изобретений.
"Тупые журналы" советуют, например, меняться самой, но они по этому и тупые, что направленны на отвлечение от проблемы, а не на решение её. Те же журналы, например, советуют заниматься сексом 2-3-4 раза в неделю "для здоровья", хотя все нормальные люди (я имею в виду действительно нормальных людей, которых в больном обществе не очень много) понимают, что для здоровья души и тела нужно заниматься не сексом, а любовью. И в тех же тупых журналах не редко встречается реклама самых разных видов алкоголя и сигарет, которые при постоянном употреблении пачками и бутылками не многим лучше чем самые тяжелые наркотики.
Конечно, нужно разговаривать, уговаривать, пытаться мотивировать не пить, не курить и вести здоровый образ жизни, но против вас будут многомиллиардные рекламные компании так приятно показывающие прелести нездорового образа жизни, который является основой системы потребления и кстати, формально принят обществом как законный и нормальный (об этом я написал в первом комментарии).
Мне лично очень досадно, что великие Славянские народы, которые сделали столько открытий и изобретений, с такими прекрасными учеными, писателями, спортсменами и т.д. так варварски уничтожаются тем, что сделали для нас якобы нормальным... Полностью развален институт семьи, подменены ценности, не уделяется достаточного внимания развитию детей, здоровью нации и т.д. и т.п. А потом девушки спрашивают, а как же быть когда парень считает нормальным попивать пивко, курить и т.д.

Leaften, это все рассуждения. Что делать по факту? А ничего не делать. Выбирать более сильных духом. Либо ставить ультиматумы. Но сразу. Иначе бесполезно.

Делать надо следующее.
Если человек себя контролирует и не спивается, например, выпивает рюмку коньяка или хорошего вина пару раз в неделю, даже если попивает пивко немного и покуривает (2-3 сигаретки в день), то можно спокойно капать ему на мозг периодически разговаривая о вреде этих дел и о том, что тебе хотелось бы видеть рядом с собой его много и много лет здоровым и красивым. А можно и просто забить, станет мудрее - сам примет решение.
Если пьет гораздо больше чем пару рюмок и/или бокалов в неделю, то тут уже разговоры о вреде или ультиматумы вряд ли помогут, нужно искать и убирать причину, ведь причины у разных людей разные. Придумать равнозначную замену алкоголю и куреву, только более здоровую, например, спорт, классный отдых, интересное времяпровождение (желательно совместное) и т.д. Для начала пиво или водку можно заменить на какой-то другой менее вредный напиток содержащий алкоголь, например, вино, коктейли (очень легкие), глинтвейн и т.п.
Решит ли это проблему - никто не знает, но при грамотном подходе эффекта можно добиться.

Leaften, я думаю, что гораздо проще не связываться с алкашней. Вот и все решение проблемы. Не знаю, кто как, а я не хочу видеть рядом с собой зависимого от чего бы то ни было человека, и уж тем более избавлять его от этой зависимости.

Ладно, надо разделить мух и котлеты ))
я думаю, что гораздо проще не связываться с алкашней. Вот и все решение проблемы.
это не решение проблемы в многих случаях, а бегство, вызванное страхом, глупостью и невежеством. Речь в посте идет о том, что человек попивает пивко и покуривает, а тебя это бесит. Так вот, во первых, нельзя называть алкашней всех тех кто пьет пивко периодически и покуривает, т.к. слово алкашня - это оскорбление, а среди таких людей много прекрасных рабочих, инженеров, бизнесменов, исследователей и т.д. Кстати говоря, Германия - очень успешная в целом и развитая страна потребляет огромное количество пива.
Дак вот в таких случаях, да и даже в случаях когда человек пьет посильнее и побольше, я лично могу убедить человека и помочь ему бросить пить и курить после 15-20 минут разговора и такие примеры в моей жизни были.
А когда я писал о том как можно помочь тем кто пьет сильнее, то это скорее для тех кто любит, знаешь некоторые люди способны любить по настоящему, и будут биться за любовь до конца и стараться помочь человеку бросить пить.
Я лично пьянство терпеть не могу, как и не понимаю зачем люди курят, хотя сам когда-то давно курил и мог выпить, теперь для меня существует только один наркотик - это спорт.
В целом, я вообще не разделяю твою позицию и подход:
я думаю, что гораздо проще не связываться с алкашней. Вот и все решение проблемы. Не знаю, кто как, а я не хочу видеть рядом с собой зависимого от чего бы то ни было человека, и уж тем более избавлять его от этой зависимости.
На мой взгляд это не решает никаких проблем, а является пропагандой наплевательского отношения к людям и обществу. Как и твоё определение "алкошни", из т.е. в посте ты пишешь о бутылке пива и сигаретке на балконе, вот если так представлять себе алкошню, то можно смело отнести к алкашне более половины населения России.

Leaften, никто никого не обязан вытаскивать из дерьма. Лично я не страдаю желанием спасти весь мир. Хочешь бухать - бухай, но без меня. Это, кстати, как показывает практика, отличный стимул для мужчины стать лучше.

никто никого не обязан вытаскивать из дерьма.
а я вообще-то речь о жутких алкоголиках, которые убиваются в хлам алкоголем и не веду. Понятно, что им помочь почти не возможно. Ты как-то плаваешь по теме просто, как бы немного меняя тему от поста к комментарию. Речь изначально шла о бутылочке пивка и сигаретке на балконе, так вот отучить и от первого и от второго (если это тебе мерзко, как ты пишешь в посте) конечно можно и легко. Причем тут кого-то из дерьма вытаскивать? Я просто конкретику люблю и конструктивность в обсуждениях чего-либо.
Кстати, есть огромное количество примеров когда ребята выпивают, но у них и на работе и в семье и с друзьями всё окей. Я их не оправдываю и не говорю, что это хорошо, даже говорю, что это плохо, но ни из какого дерьма их вытаскивать не нужно, т.к. у них отличная жизнь которой многие совсем непьющие позавидуют. Т.е. я не думаю, что это вообще какой-то критерий оценки, нужно смотреть каждый отдельный случай, люди разные очень. Именно для разных случаев я и написал выше, что конструктивного можно предпринять, а также в ситуации описанной в посте.

Лично я не страдаю желанием спасти весь мир. Хочешь бухать - бухай, но без меня. Это, кстати, как показывает практика, отличный стимул для мужчины стать лучше.

Звучит очень высокомерно. Мы же не о Вашем Величестве речь ведем, верно? Судя хотя бы по этой фразе:

Это, кстати, очень печально, потому что, думая так о наших мужчинах, мы списываем их со счетов и сами же толкаем в алко-пропасть.

Или тут только о Ms. Coca-Cola можно писать? А говорим мы о ситуации описанной в посте изначально, а то какая-то сплошная челночная дипломатия по Киссенджеру (известный дипломат) получается, начали с вопроса о простом русском мужике, а закончили тем, что женили его на дочери Рокфеллера. Так что было бы неплохо более внимательно придерживаться темы... не в укор дипломатам, у которых, кстати, Вам Ms. Coca-Cola, есть чему поучиться