+ мульён.

Ну просто боятся - что с них возмешь) Это ж мамы. Боятся, что не устроится никуда и окажется где-нибудь на улице.. Ну а что - случается подобное повсеместно.

а мне кажется это абсолютно нормальным. ну беспокоится мама и что?
я когда работу искала(сама!) после универа мои родители говорили тоже самое. пытались придумать что-нибудь, помочь, подбадривали словами, что я в жизни после универа сама ничего нормального не найду и так далее. но я нашла и им очень нравится моя работа и они считают, что мне невозможно повезло. тут главное не отношение родителей, а отношение ребенка. мои родители могли вести точно так же, но это не значит, что на меня эта как-то хоть влияло.
и куда поступать я советовалась с родителями и можно сказать, что они даже решили. я поступила в пяток вузов и не могла определиться между 2 из них. и я подошла к родителям и они мне выбрали. но для меня это была два примерно однозначных места) но я не знаю, что они говорили при этом на работе.

в 18-20 лет из гнезда вылетать по идее надо. Не обязательно конечно съезжать сразу, это очень тяжело. Но хотя бы чётко установить границы, в рамках которых ты сам решаешь как тебе жить, начать на развлечения и излишества зарабатывать самостоятельно. Ну и отучить жопку за тобой подтирать.

Хотя конечно мам\бабушек проблемно переделать. Я уже почти 5 лет живу в 2400км от родственников, всё отлично. Но стоит мне приехать в Иркутск, бабушка начинает требовать, чтоб я говорил когда вернусь домой и предупреждал если сегодня ночую не дома) Я её конечно понимаю, но сам факт кажется забавным)

ну беспокоится мама и что? в том что беспокоится - ничего плохого. А вот когда своими беспокойствами жить не даёт - это уже ужас.

Злой Калигул, по мне так надо просто нормально реагировать на это. я вот живу отдельно от родителей, но обо мне они пекутся через чур сильно и мне кажется это нормально. я с 17ти лет жила в общаге, а теперь снимаю квартиру. но все равно почти каждый день говорю с ними. и я сама принимаю решения(хоть и советуюсь). беспокоится - это нормально. плохо, когда чадо сидит на шее.
и у меня случай, когда беспокойством не дают жить нормально, по этому и не могу с ними жить. но я понимаю, что это только потому что они меня любят.

Roldo, взрослый непьющий человек с мозгами и образованием никогда не окажется на улице. И потом, кто заставляет выгонять его из дома?
greetty, одно дело, когда ребенок спрашивает совета, метаясь между пятью вариантами. Совсем другое - когда запихивают, не спрашивая, как обычно и бывает. Или когда он сам не способен даже начать выбирать, потому что его воспитали этаким инфантом, не способным сопли вытереть. В итоге их запихивают сначала в институты, а потом и на работу, и в итоге они там ни бе, ни ме. Вон, у моего следователя таких - весь отдел. Му-хрю, ничего не умею, ничего не знаю.
Злой Калигул, а переделывать надо именно мам с бабушками. Ладно, если ребенок сам хочет вылететь из-под родительского крылышка. А то ведь большинство и не хочет вовсе - а зачем, если и так тепло и уютно. А раз так, значит нужно-таки создавать условия, чтобы не было тепло и уютно. То есть, тепло, но не до конца.

Ладно, если ребенок сам хочет вылететь из-под родительского крылышка. А то ведь большинство и не хочет вовсе - а зачем, если и так тепло и уютно.
Это опять же, виноваты родители, что воспитали инфантильного человека, который так и хочет на шее у своих родаков сидеть.

который так и хочет на шее у своих родаков сидеть. да не то чтобы хочет даже, он просто не знает, что бывает иначе. Воспринимает это как должное.

Иуда _Искариот, тоже верно. Но как тогда воспитывать ребенка, чтобы он вырос самостоятельным?
greetty, плохо, когда чадо сидит на шее
вот про это и речь. Просто кто-то возмущается, что его заставляют на шее сидеть, а кто-то тихонько сидит и не вякает. Но тут опять же причины разные - либо его в свое время, когда он возмущался, усиленно на этой шее удерживали, а потом он привык, либо его с детства приучили к тому, что без родителей он никуда. И продолжают поддерживать этот миф, запихивая его в институт и на работу.

Злой Калигул, точно.

Coca-Cola., учить его ответственности с ранних лет, давать ему какие-то важные поручения, которые он должен был бы обязательно выполнить. Я не имею ввиду манипулирование: иди сюда, принеси это, принеси то - тогда вырастет просто маменькин сынок. А именно какие-то поручения. А еще важнее научить принимать самостоятельные решения: не за него решать, чем ему заниматься, а пусть сам решает. Не его пихать в университеты, а пусть сам выбирает, чем ему заниматься дальше в жизни. Не за него решать, к примеру, что он пойдет в музыкальную школу учиться, а дать ему возможность самому выбрать себе занятие из возможных. И именно что уважать его решения и не заставлять делать что-то "против шерсти". Ну нет у него слуха, не надо насиловать его фортепиано. Ну хочет он идти в мед, не надо его посылать на мехмат. Показать ему как-то, что, прежде всего, он сам ответственен за свою жизнь, что если он не подготовится к экзаменам в университет, вы ему деньги на образование не дадите. Другое дело, что поступить сложно. Но если ребенок действительно самостоятельно учит что-то, пытается подготовиться к поступлению, интересуется, а поступить сложно без денег, то тогда, конечно, нужно профинансировать.
Т.е. у ребенка с детства должна прививаться ответственность за его поступки. Например, у некоторых это воспитывается через поощрения. Сделал ребенок что-то хорошо - поощрение. Не сделал - нет поощрения. А то некоторые дети (был у меня такой ученик) не сделают, но начинают выпрашивать поощрение, плакать, умолять, чтобы им дали то самое, что обещали за выполненное дело (например "велосипед за год без троек". Это я, конечно, утрированно, но смысл такой). Вот если дать ему велосипед из-за своей безмерной любви, даже если он нахватал кучу троек, тогда уже в нем и воспитывается это: "Можно ничего не делать. Родители меня все равно очень сильно любят и все дадут, чтобы я был счастлив".

Иуда _Искариот, имхо, поощрения слишком смахивают на дрессировку собак. Я против такого, в стиле "получишь пятерку - дам конфетку". Причем, когда ты обещаешь конфетку, человек слышит, что он именно конфетку получит, а не то, что ему нужно получить пятерку. И если он будет стараться, но в итоге у него не выйдет, ему будет обидно, что конфетку не дали. А если выйдет - это воспитает в нем скорее раба, чем самостоятельного человека.

Вот если давать ему сложные задачи, как то - убеди меня, почему я должен покупать тебе велосипед - тогда может и есть смысл. Во-первых, ребенок приучается к тому, что просто так никому ничего не бывает. Во-вторых, учится эффективной коммуникации, что в наши дни очень важно. Тут конечно тоже важно не ступить и не счесть мотивацию "ты должен купить мне велик, чтобы я стал счастлив" - нормальной. А вот мотивация "мне нужен велосипед для того, чтобы я мог поддерживать себя в хорошей физической форме, вон - как разжирел" или "мне нужен велосипед для того, чтобы я мог изучать на нем механику" или "чтобы я мог отвозить бабушке гостинцы каждую неделю" - ок. Ну, это мое имхо.

По-моему, это таким родичам самим нечем заняться, хотя и их можно понять - растили, растили чадо свое, а тут бац - надо завязывать с этим. Конечно, тяжело.) Особенно если никогда не были самодостаточными людьми.
Не хотелось бы в будущем стать таким родителем...

Stina, и не становитесь! Это будет вашим вкладом в развитие общества -)

"мне нужен велосипед для того, чтобы я мог поддерживать себя в хорошей физической форме, вон - как разжирел" или "мне нужен велосипед для того, чтобы я мог изучать на нем механику" или "чтобы я мог отвозить бабушке гостинцы каждую неделю" - ок. Ну, это мое имхо.
а как насчет того, что ребенку нужен велосипед. потому что он просто хочет на нем кататься?)) обычно ведь так бывает....

Иуда _Искариот, так ведь его задача не объяснить, зачем он хочет велосипед, а убедить родителей в том, что велосипед непременно нужно купить. Поэтому в качестве довода этот аргумент прокатывать не должен. Мы ведь учим эффективной коммуникации. А потом, если он скажет, что собирается отвозить на велосипеде бабушке гостиницы каждую неделю, и ему купят этот велосипед, а он делать этого не будет, имеет смысл велосипед отобрать - и объяснить, что он не выполняет своих обязательств как владелец велосипеда и за свои слова не отвечает. В таком случае не будет обманутых ожиданий, как в случае, если его просят сначала что-то сделать, а потом вознаградить.

Coca-Cola., со мной приключился интересный случай. Я отчаянно не хотела поступать в технический вуз, думала, не осилю обилие физики-химии-механики и др. сугубо технических предметов, губительных для моего гуманитарного ума. Плюс контингент наверняка соответствующий, не уживусь, а в одиночку осилить - тем более нереально. Но мать убедила и меня, и отца (проще говоря, просто задолбала, и чтобы от неё отвязаться, решила поступить именно туда, благо было припасено место вне конкурса). Плюс поступала я фактически внушаемым, более-менее послушным ребёнком, избежавшим подросткового периода отрицания. Оказалось, что в действительности учиться там трудно, но можно. Начал вырабатываться характер, самостоятельность, уверенность, упорство. Теперь уже я принимаю ключевые решения, исходя из родительских возможностей и своих сил и способностей. Маме это не всегда нравится, даже не думаю, что она расчитывала на такой эффект, но так получилось. Вот так мама своим выбором неосознанно сделала меня лучше =)
Мораль сего рассказа: люди по своей натуре самостоятельные или желающие вырваться из-под родительской опеки будут принимать свои решения, просто больше наделают ошибок. А тем, которые с удовольствием выслушивают мамины-папины советы, переходящие в навязанные решения, уже ничем не поможешь)

Один из колонии тараканов, если всю жизнь принимать за человека решения, сам он их принимать никогда не научится.

Сейчас к сожалению идет такая тенденция, что без знакомств на нормальную работу самому устроиться практически не реально. (если конечно у тебя не три вышки и не куча дополнительных дипломов). В общем родители могут в этом помочь, но все хорошо в меру.

Emilie Bathory, да почему нереально? Все реально, если знаешь, чем хочешь заниматься и имеешь опыт. Таких людей ценят, потому что их очень мало. Конечно, если ты хочешь устроиться ну хоть куда-нибудь - вряд ли тебя кто-то возьмет. И даже сотня корочек тут не поможет. Собственно, сама по себе корочка вообще ничего не решает.

Emilie Bathory, абсолютно реально. В нормальных компаниях с удовольствием берут хороших ответственных специалистов. Другое дело, что значит "нормальная работа"? Если "нормальная работа - работа, где можно получать 50-60к нифига не делая, просто за то что ты родственник", то да, сюда устроиться с улицы проблематично)

Злой Калигул, работа, где можно получать 50-60к нифига не делая, просто за то что ты родственник" блин, а что, так бывает? Черт, хочу!

Coca-Cola., у тебя случайно нет родственника-высокопоставленного чиновника в госструктурах?)

блин, а что, так бывает? увы, бывает. Меня даже на моей (не сказать что очень уж мегакрутой) работе спрашивали: "Саня, а тебя родственник какой-то устроил к нам?"

Злой Калигул, да вроде нет... А что? ))
А ты где работаешь?

Coca-Cola., да вроде нет... А что? )) были бы перспективы на хорошее трудоустройство за 50-60к за ничегонеделание)

А ты где работаешь?Федеральное агентство по рыболовству, попал туда СОВЕРШЕННО случайно, но мне понравилось)

Злой Калигул, заниматься нудной фигней и деградировать? Да ну! Интереснее зарабатывать такие деньги, зная, что это именно столько стоит твой труд, твой ум. И чем больше зарабатываешь, тем умнее становишься.
Так ты чиновник, стало быть? ))

Coca-Cola., вот опять же если имеешь опыт, а если я только закончила институт и опыта у меня быть пока не может, но на эту самую работу берут только людей, которые имеют этот пресловутый ОПЫТ. Где его получить, история умалчивает, потому что никому не нужны новички.
Злой Калигул, да какие 50-60 к ничего не делая, вы о чем?.. кстати говоря, в гос структурах платят копейки, если это обычные честные служащие.

Coca-Cola., не, у меня должность специалиста, я не государственный гражданский служащий, так что некоторые льготы и требования не распространяются на меня, и я этому только рад)

Emilie Bathory, ну не знаю, многие крупные организации берут себе сотрудников "на вырост".

50-60 к ничего не делая, вы о чем? О блатных должностях

кстати говоря, в гос структурах платят копейки, если это обычные честные служащие. Платят честным и нечестным примерно одинаково (мы же не про взятки говорим?). У нас (гос.структура) средняя з\п специалистов и гос.инспекторов по году - около 35.000-40.000р, начальников\замом отделов порядка 55.000-60.000

Злой Калигул, ну на должности секретутки конечно мб, да и то сомневаюсь.
Не знаю в какой гос структуре Вы нашли з\п 35 000, у меня подруга работает в Гос имуществе, ей платят (внимание!) 8 000 в месяц. И не долларов, а обыкновенных рублей. Работает она в пятидневку и вкалывает как ишак. Начальники же ее получают 25 000 от силы. Вот, а вы говорите =\

Emilie Bathory, ну на должности секретутки конечно мб, да и то сомневаюсь. я 3 года проработал в дальневосточной торговой сети Контур Будущего. Регулярно брали молодых людей без опыта на должности "помощник *****" в отделы ИТ, юристов, розничной торговли, маркетинга, бухгалтерии, финансово-экономический. Да, с небольшими з\п. Да, приходилось много работать. Но через годик можно было спокойно вырасти в полноценного специалиста с опытом и нормальной оплатой труда.

Не знаю в какой гос структуре Вы нашли з\п 35 000, у меня подруга работает в Гос имуществе, ей платят (внимание!) 8 000 в месяц. И не долларов, а обыкновенных рублей. Работает она в пятидневку и вкалывает как ишак. Начальники же ее получают 25 000 от силы. Вот, а вы говорите =\
Можно работать бухгалтером за 12000, а можно за 40000
Можно работать программистом за 15000, а можно за 60000
Можно работать продавцом за 14000, а можно за 45000.
Тут всё зависит от того, насколько человек ценен как специалист, и как высоко он сам себя ценит. И если человеку платят мало, а на места с хорошей з\п не берут, то может он просто работник не вах?